identification petite 22

salut à tous,  
je me suis laissé tenter dernièrement sur une bourse par une petite 22 monocoup sans prétention et surtout pas cher , mais je n'arrive pas vraiment à l'identifier , manuarm ? bergeron ? manufrance? etc... je suis un peu perdu , vous pouvez m'aider ?  
place aux photos :
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merci à tous

peus-tu faire des photos de la culasse, forme du bouchon de percuteur etc.
et demontée, il y a des poinçons ?

Les seuls poinçons vu sont deux petits éclairs ( enfin genre petits éclairs) qui se croisent , on les voit sur la 2 eme photo , un poinçon sur le tonnerre et un sur la culasse.
Je vais faire quelques photos de la culasse démonté .
C'est celle que j'ai eu à peronne à la bourse .

pour le poinçon avec les 4 éclairs qui partent chacun  de leur coté, voici:

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ces poinçons sont apparus en 1929 donc, c'est un poincon d'arme finie et c'est bien français, et surement d'avant guerre.

voila les détails de la culasse :
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tu pense avant guerre ? je ne te donnerais probablement pas tort car j'ai l'impression qu'elle serait en 22 court , pour le moment , je ne lui est fait que tirer des bosquettes car le chambrage me parait court pour du 22lr, j'ai aussi regardé sur un vieux catalogue manufrance de 1953 et je ne l'ai pas trouvé.

tu est sur qu'elle n'est pas en 6mm double culot ?
les 6mm chambrent les 22 short.
au vue de la culasse, je penche pour une fabrication saint etienne des années 30

Non je pense bien à du 22 car il y a écrit sur le côté gauche du canon : 5,50 et le chambrage du 6 MM est plus court que le chambrage de celle ci , je viens de vérifier à l'instant sur une petite 6 MM que j'ai à la maison .

Je vais te faire une petite photo du l'inscription

voila :
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autre detail , il y a 2 vis sur le coté gauche au niveau de la culasse , ces vis n'ont pas de rapport avec la culasse , fixation ???
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J'ai des doutes sur le calibre : en .22 court la hausse n'uirait pas jusqu'à 150 mètres (ça n'y va pas ou très mal). Ce canon lourd fait pour de l'entrainement fait plutôt penser à du .22LR (je pense à ma TOZ de 1938 c'est pareil). Il y a d'autres armes qui se ressembles et elles sont toutes en .22LR maintenant je peux me tromper. Visiblement elle est française (à mon sens) puisque ton poinçon est représenté sur la fiche de Cyrille, au vu de la forme de la boule de la culasse ce ce qui m'y fait aussi penser. Tu es sûr que tu n'as rien ailleurs, bois etc ... ? Ca aiderait bien. Compliment en tous cas elle vaut le coup.  

un truc me chifonne, le calibre exact est 5,56 soit 0,22 pouces exaxtement, que ce soit du short ou du long.
sauf que ...

a l'origine, la bosquette est une invention française en système metrique de 5,5mm exactement, et ne contenait pas de poudre seul l'amorçe était propulsive, elle fut inventée au XIX em siecle par un armurier de saint Quentin dans l'Aisne  monsieur Bosquette d'où le nom .
cette invention fut ameliorée par les ricains qui l'on allogée un peu  pour y loger un peu de poudre (noire a l'origine) et gonflée a 5,56mm soit 0,22 pouces pour l'adapter a leur système metrique.
la "long rifle" est venue apres.
il serait interessant de jauger ton canon.
d'un autre coté, a cette époque suivant les pays, on mesurait le calibre en fond de rayures ou pas, donc, 5,5 serait coherent pour du 22.
il a existé a une epoque de la 22 long, donc entre la short et la long rifle,disparue aujourd'hui, comme tu vois, a cette époque, c'était un peu la jungle
a mon sens, l'ideal de nos jours est de tirer du 22 short avec cette mémére,munition assez puissante pour du tir et qui ne risque pas d'endommager la bete.
il m'en reste un peu a la maison si tu veux l'essayer.

Non ,je n'ai pas trouvé d'autres marquage que ceux en photo , je l'ai démonté pour des recherche approfondi , mais je n'ai rien trouvé de plus malheureusement .
Effectivement la hausse prête à confusion sur le calibre , et j'avoue volontiers avoir tenter à l'instant une cartouche de 22lr ( pas puissante pour voir , une 22z )et je n'ai retrouvé aucun marquage sur la douille , je commence moi aussi à douter sur le calibre exact , je crois que je demanderais à mon armurier de vérifier son calibre exact.

les deux vis latérales sont surement la pour une fixation de lunette ou dioptre comme la BSA de madame

C'est bien ce que je pensais , je ne voyais pas vraiment d'autres utilisation de ces deux vis , il n'y a d'ailleurs pas de rail fraisé dans la carcasse .
Je crois que j'ai du courage , je vais me faire un petit tour de voiture histoire d'aller embêter mon armurier et de vérifier tout ça.
Hors sujet : quelqu'un va la bourse demain à côté de valenciennes ?

j'suis a sec, pas comme le ciel  

tu vas chez lequel d'armurier ? Amiens

Moi aussi , mais bon ,on ne sait jamais , je trouverais ptetre un remington à pas cher vu que mon traître de frère veut pas me donner le sien !

Oui amiens

A Valencienne, je suis aussi à sec et c'est pas à coté.
Concernant le calibre tu as raison le mieux est de montrer l'arme à un armurier il aura de quoi jauger avec précision et tu seras sûr.
Il y a peux de temps j'ai rentré un Mauser (type chasse) sûr pour moi qu'il était en 8 x 57 IS, que nenni mon ami mais en 7.8 x 60. Pas facile à trouver : 90.00 €uros la boite et uniquement en Allemange, je le garde pour la collection. Ce qui prouve qu'on a parfois des surprises et ça évite de se faire péter la gueule.

tu peux me prendre une petite commission ?

Si tu y vas prends un parapluie parce qu'ici c'est l'enfer.  

Excuse moi guzzi je viens de voir ton message qu'a l'instant, alors que je suis sur la route du retour (je vais d'ailleurs pas tarder à passer le stand de licourt sur l'autoroute) sinon ça aurait été avec plaisir.
J'ai donc une partie de ma réponse, c'est une 22lr, nous l'avons essayé avec plusieurs types de cartouche ce qui a permis de vérifier son bon fonctionnement et son usure et il m'a conseillé de ne pas tirer de munition puissante car ces vielles carabines finiraient par ne plus supporter les pressions engendrer par les munitions puissantes, donc pas plus que le 22lr standard et de ce faite je suis reparti avec une boîte de 22 long Z.
Mais par contre, je ne sais toujours pas quel est le modèle et la marque de cette carabine.

Tu prends le tampon et tu marque dommage.    Bon sérieusement c'est pas toujours simple il y a eu ds fabrications aléatoires plus ou moins ceci ou cela mais ça reste toujours une qualité.

bah, c'est dejas bien si elle est en 22lr, ca simplifie les choses.
les 22z sont sans poudre, comme les bosquettes, tu vas vite t'ennuyer, prends des standart, c'est quand meme pas trop violent, elle semble quand meme bien étoffée, elle va supporter.

Oui je pense aussi que sa conception permet de la faire fonctionner en standard et j'en est eu la confirmation tout à l'heure, mais les Z m'ont séduite pour le peu de bruit engendré et pour tirer à distance courte avec cette petite carabine .

je mets bien des .22 LR actuelles dans ma TOZ qui date de 1938, elle avale sans sourciller. Elle en a bouffé déjà et est toujours prête.