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Message par PennKoed 24/12/2015, 4:41 pm

numa69 a écrit:perso je tir que de la rechargé , pleins de personne essaye de faire la cartouche parfaite , mais par contre , ils ce remette jamais en question sut leurs potentiel a eux a bien tiré ! Rolling Eyes

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Les Français se battent pour le butin, tandis que les Allemands ne veulent que la gloire", dit le comte d'Insbruck au corsaire Dugay-Trouin, lequel lui répliqua "Oui, Monsieur le Comte, nous nous battons chacun pour ce qui nous manque"
Il faut savoir ce que l'on veut. Quand on le sait, il faut avoir le courage de le dire. Quand on le dit, il faut avoir le courage de le faire. (Georges CLEMENCEAU)
Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue.(Albert EINSTEIN)



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Message par PennKoed 24/12/2015, 4:51 pm

Ce que je peux dire, c'est qu'aux armes de poing, il n'y a pas photo...
Je connaissais un policier qui tirait à l'ANTP avec un 1911, mais le modèle match avec hausse réglable. Il arrivait à découper le noir à 25 mètres sans en mettre ni dedans, ni dehors dans le blanc, et s'arrêtait de tirer quand le noir tombait !
Je lui ai un jour demandé qu'est-ce qu'il utilisait comme munition, parce que j'avais aussi un 1911 à l'époque, et il m'a répondu qu'il rechargeait lui même, et qu'il n'était même pas question pour lui d'essayer de faire ça avec de la munition manufacturée...
Quand à moi, j'ai toujours rechargé mes 38SP ou mes 357 à la wadcutter, avec des charges beaucoup plus légères que les manufacturées, on fatigue beaucoup moins, on n'a pas l’appréhension du recul du 357, ou même du 38SP, résultat, on a un meilleur lâcher, pas de coup de doigt, et la précision s'en ressent... Moi, je recharge toutes mes munitions armes longues en dessous du poids minimum de poudre, ça sert à rien de se prendre une baffe à chaque fois qu'on presse la détente...

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Message par LEICACECILIA 24/12/2015, 6:31 pm

Ayo ! et le plaisir du bruit et de la claque ?
Moi, j'aime ça.
(On n'est pas tous pareils, heureusement !)

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Message par numa69 25/12/2015, 1:25 pm

je te rassure leica , ça tape juste un peut moins !
mais ça tape quand même !
il es inutile de chargé au max pour le tri a 50 ou 100 M ç'est dépensé de l'argent juste pour ce faire plus mal a l'épaule !
je n'est malheureusement tiré qu'une seule fois a 100m , et mes résulta étais plus que correct pour une première ! Cartons tir K31 - Page 2 3523041270
et maintenant  que j'ai un dioptre , ca devrais être encore 3 fois mieux ! cheers
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Message par PennKoed 25/12/2015, 2:31 pm

Tu as raison Numa, la charge "commerciale", c'est en général pour avoir une capacité de tir presque tendu jusqu'à 400m, et une portée léthale à 1500m mini, souvent plus...
A quoi ça sert pour tirer uniquement à 200m ? A rien. Juste fatiguer les tenons de culasse raboter les rayures de canons, se défoncer l'épaule et mettre 10 à 15% de plus de poudre, du gâchis..
Moi, je ne charge jamais à plus de 5% à 10% en dessous de la charge minimale, c'est tout dire, et ça marche très bien comme ça....

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Message par francky2A 25/12/2015, 6:31 pm

salut penn , un ami (ancien armurier)m'a dit que les accidents (kaboum) sur armes de poing arrivent le plus souvent chez les radins en poudre (sous-charge)...

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Message par LEICACECILIA 25/12/2015, 6:37 pm

cépafo : effet "charge creuse".

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Message par numa69 25/12/2015, 7:42 pm

c'est pas une question d'être radin , mais de bon sens ! Cartons tir K31 - Page 2 3523041270
je parle pour les gros calibre , pas du 9mn ! Cartons tir K31 - Page 2 3995355489
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Message par PennKoed 26/12/2015, 8:59 am

francky2A a écrit:salut penn , un ami (ancien armurier)m'a dit que les accidents (kaboum) sur armes de poing arrivent le plus souvent chez les radins en poudre (sous-charge)...

C'est vrai, il y a une limite inférieure à ne pas dépasser... C'est clair, moins de poudre, c'est souvent plus de pression (c'est un comble!)
Mais si tu regardes les tables de rechargement (j'utilise les tables d'Alain F. Gheerbrant), il précise bien pour chaque table  :
"Ne commencez jamais par la charge la plus forte. Diminuez la charge la plus faible qui figure dans les tables d'au moins 5 pour cent. Développez vos charges en augmentant la charge de poudre de 0,03 gramme en 0,03 gramme jusqu'à atteindre le maximum indiqué; une seule cartouche par charge suffit"
Eh bien je te garantis que 5% ou 10% de moins, ça marche très bien... Gheerbrant ne s'amuserait pas à marquer ça en rouge dans ses tables s'il y avait le moindre risque...

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Message par Invité 26/12/2015, 9:51 am

En sous charge sur un semi auto, bonjour les dégâts.

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Message par PennKoed 26/12/2015, 10:21 am

C'est pas grave, ils vont les interdire, en même temps que les auto, il ne restera plus que les armes à répétition...
Et puis c'est normal que ça ne marche par sur les auto et les semi auto, ça fonctionne par emprunt de gaz ou par effet de recul, donc ça prend une partie de la puissance de la cartouche, alors, on ne peut pas baisser la charge...

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Message par numa69 26/12/2015, 11:22 am

magdeburg98 a écrit:En sous charge sur un semi auto, bonjour les dégâts.
perso mes muns de mosin cycle bien le svt40 , je ne suis pas en sous charge mais pas a charge max , la et la différence! 
en plus tu rallonge la vie de t'es douilles en rechargent en bas des tables ! Cartons tir K31 - Page 2 3523041270
tu les as tester mes muns de mosin mag , tu croie qu'elles sont sous chargé ??
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Message par PennKoed 26/12/2015, 1:03 pm

numa69 a écrit:
magdeburg98 a écrit:En sous charge sur un semi auto, bonjour les dégâts.
perso mes muns de mosin cycle bien le svt40 , je ne suis pas en sous charge mais pas a charge max , la et la différence! 
en plus tu rallonge la vie de t'es douilles en rechargent en bas des tables ! Cartons tir K31 - Page 2 3523041270
tu les as tester mes muns de mosin mag , tu croie qu'elles sont sous chargé ??

C'est difficile de savoir si une munition du commerce est sur ou sus chargée, parce que l'on sait pas quelle sorte de poudre est dedans. Sans connaitre le type de poudre, c'est impossible de savoir quelle est la puissance :
Pression maximum admissible* 3 900 (bar) 56 564 (psi)
Pression individuelle maximum* 4 485 (bar) 65 049 (psi)
Pression d'épreuve* 4 875 (bar) 70 706 (psi)

Il faudrait mesurer les vitesses en m/s ou en ft/s à 2,50m pour avoir une idée...

Mais c'est évident que l'on rallonge la vie des étuis en sous-chargeant (raisonnablement), on passe facilement de 10 rechargements à 20/25 (pour des étuis de bonne qualité, Norma, Hornady, etc...)

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