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Gamelle militaire ancienne (avant 1906)

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Gamelle militaire ancienne (avant 1906) Empty Gamelle militaire ancienne (avant 1906)

Message par Harry Mature 25/2/2021, 1:36 pm

Je possède cette gamelle qui me viendrait de mon grand-père ou de son beau frère, je l'ai toujours connue chez ma grand-mère où dans sa cuisine elle servait à ranger thym et laurier.

Hypothèse 1 ) Mon grand-père a fait son service militaire effectivement autour de 1910 ce serait donc un souvenir du service militaire. En Aout 1914, à la déclaration de guerre, ouvrier dans une usine métallurgique il est "mobilisé sur place" et n'a pas fait la guerre.

Hypothèse 2 ) Le frère de ma grand-mère a fait lui la guerre (à l'arrière du front on va dire) mais bénéficiait de facilités de circulation supérieures à la moyenne et sans trop de risque de fouille par les gendarmes. Il avait rabioté un max de "souvenirs" stockés dans le pavillon de mes grands-parents puis délaissés et oubliés par lui.

L'identification comme "gamelle d'essai 1910" a été fait sur un forum de fana d'histoire de 14/18. Elle est en excellent état l'étamage intérieur encore bien présent.

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Dernière édition par Harry Mature le 27/2/2021, 8:30 am, édité 1 fois (Raison : Identifiée depuis et titre devenu tout à fait faux)
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Message par LEICACECILIA 25/2/2021, 1:42 pm

Que signifie gamelle "d'essai" ?

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Message par Harry Mature 25/2/2021, 1:50 pm

Il y a eu différents modèles d'essai en vue de remplacer celle qui datait de Napoléon III ou à peu près. Comme il allait s’agir d'une production qui se chiffrerait en millions de pièces sur plusieurs années des productions limitées ont été faites et données à la troupe en attendant un retour sur les avantages et les inconvénients en utilisation réelle au moins en manœuvres.

Probablement quelques milliers de pièces pour équiper quelques régiments (les besoins sont différents entre arme + ou - statique, chasseurs à pieds,  coloniaux, etc) pour voir.
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Message par Zouaverifle 25/2/2021, 3:50 pm

Sympa comme objet et avec un historique familial en plus !

ZR

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Message par LEICACECILIA 25/2/2021, 5:53 pm

Merci HM de l'explication. Gamelle militaire ancienne (avant 1906) 3610695981

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Message par Harry Mature 26/2/2021, 9:43 am

Harry Mature a écrit:

Hypothèse 2 ) Le frère de ma grand-mère a fait lui la guerre (à l'arrière du front on va dire) mais bénéficiait de facilités de circulation supérieures à la moyenne et sans trop de risque de fouille par les gendarmes. Il avait rabioté un max de "souvenirs" stockés dans le pavillon de mes grands-parents puis délaissés et oubliés par lui.
Le grand oncle très petitement logé à Paris avait laissé au pavillon entre autre 3 fusils Mauser "abandonnés" et leurs munitions car on ne récupérait pour remettre en unité ou renvoyer en arsenal pour réparation que les armes françaises.

En 1940 les allemands exigèrent la remise des armes détenues par la population. Peu soucieux d'aller donner trois fusil allemands à la gendarmerie ou à la mairie, ils furent jetés dans la Marne qui passait au bout de la rue. Le dernier bâtiment de la rue est un club d'aviron centenaire qui de l'autre coté du quai a  un appontement flottant pour la mise à l'eau des bateaux. Mon grand-père les avait jetés le plus loin possible à partir de là.

La zone à fouiller n'est pas immense pour les amateurs... Un quai flottant long comme un "8" et une rivière de 25 mètres de large au plus et pas plus loin que le milieu. Rivière naturellement vaseuse, visibilité sans doute 30 cm et profondeur que j'ignore mais suffisante pour des péniches chargées.

Les chargeurs ont été retrouvés au fond d'une boite en fer blanc à la vente de la maison en 1977, ont trainé de cave en cave jusqu'à ce que je trouve un amateur après la revente de chez mon père pour financer l'EHPAD il y a 10 ans.
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Message par LEICACECILIA 26/2/2021, 11:59 am

Les 3 momo doivent maintenant avoir un peu de "fleur de rouille" !

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Message par Harry Mature 27/2/2021, 8:35 am

Identifiée depuis sur un forum spécialisé en militaria. C'est la gamelle d'un Bouthéon modèle 1855 incomplet: elle s’encastrait dans une petite marmite ce qui explique l'épaulement.

Encore en usage au moment du service militaire de mon grand-père sans doute en 1905/1906 (né en 1886) plutôt que 1910. Je transcrirai  plus tard une réponse très documentée en photo récentes et schémas d'époque que j'ai eu.
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Message par Harry Mature 2/3/2021, 9:15 am

J'ai eu une réponse précise et détaillée avec un lien évident sur le forum Passionmilitaria [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je vous en fait la synthèse :


"C'est  l'élément (une sorte de plat) qui s'encastre dans la partie supérieure de la marmite de campement appelée couramment Bouthéon modèle 1888."




"On voit ce modèle de "Bouthéon" (marmite individuelle de campement) dans la description de 1888, avec cette partie supérieure"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



"La gamelle d'essai, première interprétation,   du début 1900 est presque entièrement en aluminium et sensiblement plus haute."

Le nom étrange de Bouthéon (compris parfois bouteillon...) toujours en usage lors de mon service militaire en 1977 est en fait celui de l'officier d'intendance qui s'était spécialisé dans ces questions de gamelles et ustensiles de camp et rédigé les appels d'offres après étude.

Photos prises sur le net de l'ustensile complet - je ne possède donc que la partie gamelle (appelée en fait plat) et son couvercle, pas la marmite individuelle ou elle s'emboitait :

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Message par LEICACECILIA 2/3/2021, 11:22 am

Jolie pièce dont tu as enfin l'historique. Gamelle militaire ancienne (avant 1906) 2535077577

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Message par Harry Mature 10/3/2021, 11:37 am

mise en vente sur Naturabuy programmée pour ce soir 21 heures.
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Message par Harry Mature 7/5/2021, 6:22 pm

Vendue depuis un moment 25 euros
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Message par LEICACECILIA 7/5/2021, 8:37 pm

Ça a été rapide.

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Message par Harry Mature 7/5/2021, 9:22 pm

Deux ou trois semaines maxi sur naturabuy mais j'avais bien préparé le travail : identification complète, désignation exacte qu'un collectionneur utilisera plutôt qu'un terme générique, etc, etc
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